magda2004 ([info]magda2004) wrote,
@ 2006-01-13 17:24:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Продолжаю погружение в историю женщины, лишенной родительских прав. Итак, в ближайшее время состоится суд, который должен принять решение по усыновлению ее двоих детей. По достаточно достоверным сведениям их усыновляют американцы Женщина абсолютно вменяемая, но, что называется, "забитая". Одета плохо, выглядит пожилой. Не пьет, что признают и соц. работники.

Детдомовская, мать одиночка, детей трое, старшего причем оставили при ней. Работает на стройке неофициально, потому что нет прописки.

Родительских прав ее лишили потому, что она вела нищенское существование, дети попрошайничали. Чиновница из комитета по защите прав ребенка рассказывает, что "в квартире были мухи величиной со спичечный коробок". Злоключения начались с потери паспорта - почему, спрашиваю, не восстановила? Пожимает плечами, говорит "тогда были другие проблемы". Работала под чужой фамилией, из общежития старое руководство не гнало. Новое руководство поставило вопрос о выселении и о лишении родительских прав.

Согласие с лишением прав, с ее слов, подписала, потому что "была в шоке" и, потом, возразить было нечего - детей действительно нечем было кормить, решила, что в приюте им пока будет лучше. В течение года пыталась повидаться с детьми - будто бы чиновница та ей отказывала. Со слов чиновницы, конечно, все по-другому: будто бы к ней не обращалась, приезжала прямо в приют, но там в таких случаях отказывают - ведь юридически никаких прав нет.
Чиновница мне сказала, что в результате запущенного отита у младшей из девочек развилась глухота (сейчас слышит на одно ухо благодаря аппарату, планируется операция). По словам матери (теперь, формально, бывшей) - ребенок с рождения глухонемой.

Честно говоря, основания не доверять чиновнице у меня есть. Во-первых, она ввела меня в заблуждение, возможно, сознательно, что время для восстановления родительских прав истекло. Оказалось, что это не так. Не в течении полугода можно восстановить, а наоборот: процедуру восстановления можно начинать не ранее, чем через полгода. Во-вторых, эти торжествующие интонации при изложении причин, по которым ситуация необратима... И наконец, некоторые сведения о том, что мать чиновницы работает на агентство по усыновлению - то есть, что называется, "в доле". Тут, я так понимаю, есть нарушение закона о госслужбе (конфликт интересов). И еще, судя по тому, что я успела почитать по поводу лишения родительских прав, один из принципов при принятии решении судом: ситуация должна быть необратима, нет шансов, что поведение родителя изменится.
В данном случае это не так: этой женщине нужна была просто помощь, тупо материальная. Еще один принцип: должна быть доказана вина родителей. Тут, конечно, она виновата, но, опять же - налицо и серьезные обстоятельства, затруднявшие ее исполнение материнских обязанностей (мать-одиночка троих детей почти никогда не может вытянуть сама).
Еще такие решения не принимаются в случае недееспособности родителей. Тогда их не лишают родительских прав, а ограничивают в этих правах, возможность общения с детьми сохраняется. Никаких доказательств тому нет, только со слов этой Евгении - она была в это время в тяжелой депрессии по причине невозможности выбится из нищеты.


Итак, на данный момент мы находимся в точке невозвращения. Как только дети будут усыновлены, шансов восстановить родительские права практически не будет. С другой стороны, если сейчас вмешаться - а я уже, по сути, начала вмешиваться, вмешательством будет и публикация - дети могут потерять возможность усыновления, и есть вероятность, что они просто остануться в приюте до совершеннолетия, а мама их опять впадет в депрессию и безволие, восстановить свои права не сможет - для этого надо всерьез изменить свой образ жизни, доходы - и видется с ними ей так и не дадут. Даже в случае восстановления прав - счастливого конца не представляется. Помогать этой семье никто не будет. Между тем у детей сейчас есть реальная альтернатива - нормальная американская семья, готовая вылечить ребенка от глухоты.
Хотя, на самом деле, сведения об усыновлению - тайна, мне не подтвердили и не опровергли их. Закрытым будет и судебный процесс по усыновлению.



(Post a new comment)


[info]antimil
2006-01-13 01:39 pm UTC (link)
ИМХО (правда я бездетный)
В америке детишкам будет лучшем чем в России, и несоизмеримо лучше, чем с родной матерью.
И попытка "вмешаться" в ситуацию это сделать хуже и в первую очередь детям.
Что из них вырастит после наших детдомов - если средняя продолжительность жизни у детдомовских 25 лет? ПТУ и бери лопату кидай дальше?
Что из них вырастит с матерью? Даже при условии, что она не пьет, но имеет настолько изварщенные жизненные ценности - у детей не будет даже ПТУшного образования. Может даже и школа мимо пролетит.
При усыновлении в США у детей появиться шанс. Шанс всего вышеперчисленного избежать.
Я бы сделал все, что бы детей увезли из этой страны в Америку.

(Reply to this)


[info]bo_ba
2006-01-13 02:03 pm UTC (link)
Мне кажется, что эти американцы должны быть поставлены в известность о том, что есть такие "осложнения", и как можно быстрее.

(Reply to this) (Thread)


[info]magda2004
2006-01-13 02:52 pm UTC (link)
Вот и я так думаю. Но - тайна усыновления. Женщина, которая сообщила матери через посредников о том, что усыновляют американцы, уже нарушила закон. Она это понимает, и вряд ли решится дать еще какие-то сведения. Видимо, тут много зависит от доброй воли тех людей, к которыи обратится мать.

Начала сомневаться в том, что тайна усыновления - такое уж безусловное благо. Похоже, этим в какой-то степени злоупотребляют те, кто зарабатывает на этом.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]bo_ba
2006-01-13 03:37 pm UTC (link)
Но уже, насколько я понимаю, это не совсем тайна. Я думаю эту информацию можно дать в какую-нибудь е-мэйл подписку, а дальше - весьма велик шанс, что она дойдет до тех, кому она нужна.
С другой стороны - мать отказалась от детей. Она собирается делать хоть какое-то движение для того, чтобы их вернуть?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]magda2004
2006-01-13 03:42 pm UTC (link)
Собирается. Но вот у меня нет полной уверенности, что она способна довести дело до конца. Вот сейчас прервет усыновление, потом у нее опять "руки опустятся".

Пока думаю так: надо объяснить ей, как действовать, дать всю необходимую информацию, может быть, адреса всех приемных, где могут вникнуть. Но слишком не активничать, оставить ее действовать самостоятельно. Если сможет сама пройти этот путь - ну, значит, наверное, сможет и жизнь свою изменить, и, возможно, детей вырастить. Все равно ей теперь детей не отдадут, пока она не докажет, что способна их растить.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]bo_ba
2006-01-13 04:07 pm UTC (link)
Да, это правильно - полезно так же, чтобы она понимала временной аспект этого дела. Но как только она сделает первый важно донести информацию об этом тем кому она будет важна - по крайней мере через какой-нибудь Johnson's Russia List - его читают в американском посольстве.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]magda2004
2006-01-13 04:27 pm UTC (link)
Тут обещал помочь знакомый правозащитник. Говорит, что если усыновление и состоится, можно будет найти семью - ведь в Америке другие законы, менее строго с тайной усыновления. И дальше уже их добрая воля, позволить ли матери общаться с детьми. В рассылку какую-нибудь, наверное, тоже может включить информацию. Но, опять же - жалко ее, а вот если с точки зрения интересов детей смотреть... Как вспомню своего одноклассника из подобной нищей семьи... Просто ничего от него не осталось к восьмого классу, полностью забитое существо, всеми гонимое.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]bo_ba
2006-01-13 05:31 pm UTC (link)
>если с точки зрения интересов детей смотреть
А кто обладает способностью смотреть с точки зрения интересов детей? Никто. Тут важно поступать по закону, а не по понятиям. Если процедура отбора родительских прав была незаконной - об этом должно быть известно всем сторонам, вот и все.

(Reply to this) (Parent)


[info]magda2004
2006-01-13 04:29 pm UTC (link)
Но вообще, наверное, насчет американского посольства - это мысль. Можно ведь и напрямую проинформировать, либо послать им публикацию, они должны убедиться, что приемные родители обладают всей информацией.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]bo_ba
2006-01-13 05:33 pm UTC (link)
вот вам, на всякий случай:

http://www.vz.ru/search/?action=search&s_string=%F3%F1%FB%ED%EE%E2%EB%E5%ED%E8%E5

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]magda2004
2006-01-14 06:07 am UTC (link)
Спасибо.

(Reply to this) (Parent)


[info]3oranges
2006-01-14 05:41 am UTC (link)
Усыновление в городе Тюмени, а также смерть и развод производятся в одном и том же учреждении - Тюменский городской загс, ул. Советская. Иного пути нет. Так что если оно состоится, то родители должны приехать в Тюмень лично и дело состоится в Тюменском городском ЗАГСе. :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]magda2004
2006-01-15 01:06 pm UTC (link)
Насколько я поняла, они уже были в Тюмени, возможно, и сейчас здесь.

(Reply to this) (Parent)


[info]olga508
2006-01-13 09:41 pm UTC (link)
думаю, что правы все же органы опеки, которые изъяли детей из семьи. Пойми, дорогая Лена, детям лучше как ни странно в нормальной семье. А не нищенствовать и заниматься непонятно чем. Все оправдания этой женщины бла-бла-бла... У меня тоже приходит к девочке мама-наркоманка и рассказывает про то, на какой хорошей работе она работает и как собирается восстановиться в правах на дочь (которая живет с врожденным гепатитом, между прочим!). Но это все большая неправда. Дети вытянули щастливый билет, может быть. Ибо, ибо такую в правах не восстановят, а жить в детдоме, где конечно кормят, моют и учат, это все равно не правильно, потому что, ну потому что есть вещи, которые может исправить только любящие ребенка люди. Это сложно объяснить, но все же это так...

(Reply to this) (Thread)


[info]magda2004
2006-01-14 06:04 am UTC (link)
Да, я тоже склоняюсь к тому, что с точки зрения детей дело обстоит именно так: вытянули счастливый билет.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]magda2004
2006-01-14 06:08 am UTC (link)
Но вот чиновницей, думаю, надо позаниматься. Если действительно ее мать (или другая родственница) зарабатывает на усыновлениях, то в других случаех это не способствует объективному решению вопросов, и она может натворить много чего.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]udove_in_love
2006-01-15 07:34 am UTC (link)
Блин, мне до ужаса жалко мать этих детей! Кто сказал, что детям непременно будет лучше там? Ублюдками они везде смогут стать и там и тут. Совсем не обязательно, что те люди их будут любить (или хотя бы тепло к ним относиться). А их всех троих в одни руки усыновляют?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]magda2004
2006-01-15 01:03 pm UTC (link)
Третьего с самого начала не забирали. Он большой уже, сейчас семнадцать.

(Reply to this) (Parent)


[info]klaa
2006-01-15 08:54 am UTC (link)
это ж тогда получается, что из половины российских семей детей надо изымать и отдавать на воспитание добрым и обеспеченным американцам...

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]magda2004
2006-01-15 01:03 pm UTC (link)
Мы думаем синхронно. Примерно такими словами заканчивается мой материал: я уже не выдержала, написала его, хотя меня пока просили только разобраться.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ayatmn
2006-01-31 12:56 pm UTC (link)
Могу подогнать целую ораву пострадавших от опеки. и щас одного ребенека силой удерживают в приюте "Милосердие"

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ayatmn
2006-01-31 01:13 pm UTC (link)
Лена, ниче, если я у себя повешу текст?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]magda2004
2006-02-01 09:49 am UTC (link)
вешай. Толку-то :(

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ayatmn
2006-02-04 08:20 am UTC (link)
...с миру по нитке...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

проверяйте, что пишете
(Anonymous)
2006-02-05 06:58 am UTC (link)
Прежде, чем плакать над несчастной мамой, играя в Малахова, не мешало бы лично пойти и все проверить. Именно так поступают профессионалы и от опеки, и от журналистики. Со слов - вообще все белые и пушистые: и я, и ты, и мамка, и чиновники. Мамка психически нездоровая, на детей опека дважды делала докумнеты, мамке заказали по месту ее рождения копию свидетельства о рождении - она даже не пошла получать. Да, забитая, детдомовская, но пол-то помыть в комнате могла? Там мусор с помоек копится "на черный день". В пакетах. Она его носит постоянно. Да, непьющая. НО это ее главное достоинство. И девочкам, которые по указу матери занимались попрошайничеством, от этого не легче. На что она живет? Вот она жалуется, что детей забрали. А чем она будет их кормить? Что, места технички не найти или дворника? Была бы чистенькой - легко бы устроилась в нянечки, да в тот же садик - на окраинах есть садики, где люди без педобразования работают, и дети были бы накормлены. Нет, же, вот пресса да опека - вынь да положь нам счастливую жизнь! А сами - что? Старшего сына оставили с мамкой, потому что его все равно из детдома бы выпустили в 15 лет. Он тоже не учится и попрошайничает. Почему у нас всем должно заниматься госдарство, а мы сами ждем: вот приедет барин... ГЛавврач Дома ребенка рассказала мне, что трем НАРКОМАНКАМ вернули детей, изъятых из семьи - когда они бросили колоться, устроились хоть на какую-то работу, обои переклеили. Нет у наших чиновников заинтересованности отдать детей именно за границу. А кто берется осуждать иностранное усыновление - пусть себе сам этих девочек и возьмет. Даже на настоящем этапе, появись российский усыновитель, который возьмет ОБЕИХ, в том числе и глухую (братьев и сестер разлучать нельзя) - девочки могут остаться в стране. Что, на форуме плакаться каждый горазд, а усыновить - кишка тонка? КАк в том детском мультике: "Когда желудь спелый - его каждая свинья съест".

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: проверяйте, что пишете
[info]ayatmn
2006-02-06 05:57 am UTC (link)
У ти маленький... Если ты такой просвещенный, то почему анонимно? По мне, детдомовские не подлежат социализации на 99%. Ни тюрьма, ни армия их не спасет. По поводу работы хорошо как завернул... Пойди найди щас работу. Любую! Пойди и найди! Без прописки, без паспорта...
Чиновники, значит не заинтересованы... очень смешно. Чисто, агнцы. Квартиры им нужны, потому малолеток и изымают. Читайте жилищный кодекс.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

печально
[info]groza_tyumen
2006-02-06 06:31 am UTC (link)
Это президентская программа борьбы с бедностью.Не будет бедных(по психушкам, детдомам и в сша рассованные дети уже не будут портить статистическую ляпоту чиновникам), и бедности как бы и нет, слафненько так ...А анонимного борца с неточностями я кажись знаю, и ответить-то благостному этому индивиду нечего- умрут пенсионеры от голода, дети затюканных и не умеющих жить "капиталистическими ценностями" растворятся не начиная жить, и бут те щастье!Жди...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: печально
[info]ayatmn
2006-02-07 11:58 am UTC (link)
Короче, поцана (Васенина Д.С.) держат в "Милосердии" в одиночном заключении третью неделю. Прокуратура пытается дело заволокитить (Каргополова О.С.) Интересно, сколько нужно продержать малолетку в одиночке, чтобы потом сдать его в психушку? И сколько детей в Тюмени таким образом содержатся без суда и следствия? Самое интересное, что прокуратура не усматривает ничего странного в том, что муниципальное предприятие, юр. лицо, взыскало с инвалида, не лишенного родительских прав, алименты...

(Reply to this) (Parent)

Центр
[info]ayatmn
2006-03-04 07:02 am UTC (link)
Тут, короче, идея появилась. Попробовать создать центр защиты прав детства (ребенка). Хорошо бы заиметь уполномоченного по правам детства, типа, при муниципии, но от их не дождессии. Пока попробуем в формате НКО.

(Reply to this)


Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…